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當代福爾摩斯:鳳凰衛(wèi)視專訪美華裔神探李昌鈺

2002年05月09日 09:49

  他參與調(diào)查破獲6000多宗重大案件,他是美國警察有史以來職位最高的華人,他讓全世界的兇手睡不著覺,他還世界以真相、還冤屈以清白,8日晚,香港鳳凰衛(wèi)視播出了《名人面對面》主持人許戈輝對這位當代福爾摩斯───華裔神探李昌鈺博士的專訪。

  因為免費所以讀警校

  許戈輝﹕李博士以他精湛獨到的刑事偵察以及鑒識技術(shù)享譽國際,又因為屢破奇案而家喻戶曉,去年他又應(yīng)中國人民公安大學的邀請,出任刑事科學技術(shù)實驗室的名譽主任,前不久他到北京來講學,利用這個機會我采訪了他。

  李博士,在您沒有當刑警之前,對這個職業(yè)和從事這個職業(yè)的人,您自己有過一個想象嗎?

  李﹕當時我從警的時候,也不是因為想做警察而從警,在臺灣我念書的時候,因為警官學校是唯一免費,不但免公費而且可以留校,畢業(yè)以后有一個很好的職業(yè),所以讀了警校。其實,我那時的理想是做一名船長。

  許﹕本來是想做船長的,我相信想做船長的年輕人都是有一種冒險精神的,特別渴求刺激,但是一名真正的警探,需要非常踏實,非常細致。

  李﹕對,但是冒險的精神一定要有。因為做警察的,常常不知道哪一天你會有這個危險的情況,假如你沒有這個勇敢和冒險的精神,你處理案件也常常會出困難的。

  直覺很重要但不一定正確

  許﹕直覺呢?直覺很重要嗎?

  李﹕直覺很重要,但是直覺不一定正確,直覺是靠我們過去的經(jīng)驗、累積的經(jīng)驗,假如這個經(jīng)驗錯了,常常有人說,我做了30的刑警,假如30年的經(jīng)驗通通錯了,即使30年,你的經(jīng)驗還是錯了。世界上一天一天,每天都在進步,新的科技每天出來,五年前,我們剛剛才開始用DNA,五年之后很多的大案,都是用DNA去偵破的,假如我們回看五年之前我們做的案子,常常想,哎呀,那時候怎幺不用這個方法,現(xiàn)在我們有很多新的方法,所以做鑒識人員的時候每天要學習,我做了幾十年,天天在學習,這樣你才能夠累積經(jīng)驗,加上新的科技結(jié)合,你不能一直靠直覺。

  大家認為我是最好的警政廳長

  許﹕您提到過和您辦案的往往都是白人,作為一個華人或者叫亞裔,您在美國因為自己的種族而受到歧視嗎?

  李﹕剛開始是有的,因為我以前在臺灣是從事警察工作,到了美國開始改讀生物化學的時候,當然很多人認為警察是用直覺感覺處理事情,科學家是用邏輯去處理事情,是兩個人不同處理的方法,所以從警察轉(zhuǎn)到做科學的時候,很多人認為這是不可能的事情,到后來我變成康州警政廳廳長的時候,從來沒有一個中國人能做到這個位置,因為全美國只有50個警政廳,一直都是白人做。我是第一個有色人種,但是做完了兩年任期以后,大家都認為我是最好的警政廳長。

  不要先定人家有沒有罪

  許﹕我很想知道的是,如果面對一個案子,沒有足夠的證據(jù)證明這個人是有罪的,可能最后由于種種原因判決他無罪釋放,你就眼看看他逍遙法外,這樣的時候,你會是什么樣的感覺?

  李﹕做鑒識人員第一個重要的條件,就是不要先定人家有罪沒有罪,公眾、社會大眾對每一個案件,每一個人都有意見,我們做鑒識人員的,一定要從實際的證據(jù)上面去看,假如說沒有足夠的證據(jù),即使你認為他有罪,但是你不能證明他有罪,這就是美國立法的精神。事實證據(jù),假如我們不能破,那是我們的錯過,我們沒有做到我們應(yīng)該做的事情,因為你假如一開始就有了感情,常常會產(chǎn)生誤差。

  黑暗一面對我有正面價值

  許﹕我明白了為什么您每天和這些不愉快的事情打交道,還能夠有一種信念支持著您繼續(xù)做下去。

  李﹕所以警察工作當然是看到很多社會上黑暗的一面,但是我們也看到很多很光明的一面。黑暗的一面對我們的個性來說,對一個人來說,常常有正面的價值,我看到很多千萬富翁死了,去世了,千萬富翁,他一分錢也不帶走,他的兒子、媳婦還沒來得及等爸媽尸體下葬,就開始吵架誰拿多少錢,什么遺產(chǎn),我常?吹揭粋流浪漢,死在水溝里面,他也許過去有一段輝煌的歷史,可惜沒人知道,也沒人理他。所以你看到這個人一生,我們只到這個世界上一次,這一次,假如我仍能夠體會到,能夠盡我們每一個人的力量,替社會、人類做一些事,那就值得了。

  自己和家人從沒受到過威脅

  許﹕你總是接觸這些案子,也破獲了很多案子,你沒有擔心過自己或者家人安全會受到威脅嗎?有沒有受到過威脅呢?

  李﹕沒有,還有很多犯人寫信給我,謝謝我,他說終于被抓了,謝謝你。有很多說,整個這個審判,你是唯一講真話的,正義的,我雖然被抓了,但我尊重你,我從來沒有受過任何恐嚇。我們做的鑒識工作,很重要的就是,有就是有,沒有就是沒有,人總有真理,即使再壞的人,他也懂得這個真理的。

  將金錢看淡犯罪會減少

  許﹕您看了太多的丑陋,會不會對人性失去信心呢?

  李﹕沒有,有好的人,也有壞的人,所以,你總不能說,因為有犯罪就說世界上的人統(tǒng)統(tǒng)是壞人,也不能說因為世界沒有犯罪,就是一個完美的境界,最主要就是我們自己要有一個社會的價值,人生的價值,假如說每一樣東西,都用金錢來衡量的話,這個人生的價值觀就起了很大的變化,社會就有這些犯罪的情形,假如說我們能夠?qū)⒔疱X的衡量的價值變成最低的話,那社會犯罪的情形就會減少,人類的真正的善良的一面就會出來了。

  李昌鈺簡介:

  1938年出生在江蘇如皋縣,1943年隨父母移居臺灣,后到美國求學,獲得紐約大學生物化學博士學位,1998年7月任康涅狄格州警政廳廳長。去年4月自廳長任內(nèi)退休,改任康州刑事科學中心名譽主任,2001年11月,出任紐約州警政廳首席刑事鑒識總顧問。

  他是美國首位州級華裔警政長官,也是美國歷史上官職最高的亞裔執(zhí)法官員,曾協(xié)助參與了世界各國6000多宗重大刑事案件的偵查工作,因?qū)移破姘付幻绹襟w譽為“現(xiàn)代福爾摩斯”,堪稱美國警界的一位傳奇人物。用著名科學家楊振寧的話說,他是一個在美國家喻戶曉的華人。

  2001年,他被美國《亞裔雜志》選為在上個世紀最后10年最具影響力的100名亞裔人士之一。

  李昌鈺在美國進行案件咨詢或講學,每小時可以拿到幾百美元報酬,但他每年都會推掉很多講課,卻千里迢迢趕回祖國,義務(wù)為各地的大專院校、公安政法部門授課,因此被國務(wù)院外國專家局授予“友誼獎”。


 
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