主持人：今天我們演播室專(zhuān)門(mén)請(qǐng)來(lái)了北京大學(xué)光華管理學(xué)院的教授姜國(guó)華教授，有問(wèn)題我特別想跟您請(qǐng)教，您專(zhuān)門(mén)研究資本市場(chǎng)，在您的記憶當(dāng)中，既有暴漲記錄又有暴跌記錄，在歷史上哪個(gè)時(shí)間出現(xiàn)過(guò)？

　　姜國(guó)華：這是美國(guó)歷史上第五大單日漲幅，前四次在在29年和33年之間。

　　主持人：這次暴漲是繼33年年最大的一次。

　　姜國(guó)華：在這種經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融危機(jī)的時(shí)候，市場(chǎng)表現(xiàn)出最重要的特征就是波動(dòng)性很大，這有投資者對(duì)未來(lái)不確定性，心理很焦慮，這時(shí)任何一點(diǎn)消息都有可能刺激市場(chǎng)發(fā)生變化。

　　主持人：大蕭條的時(shí)候，出現(xiàn)頭一天暴漲，一兩天暴跌。

　　姜國(guó)華：每一次出現(xiàn)泡沫都有這種情況。

　　主持人：在網(wǎng)絡(luò)泡沫破滅的時(shí)候也沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這種幅度，其實(shí)是大蕭條以后出現(xiàn)最劇烈的一次。

　　姜國(guó)華：上一次就是在大蕭條的時(shí)候。

　　記者：是不是印證了格林斯潘的判斷，這次金融危機(jī)是百年一遇。

　　姜國(guó)華：不僅是格林斯潘，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在說(shuō)這是美國(guó)歷史上百年不遇的危機(jī)。

　　主持人：我們看到昨天倫敦的股市明顯表現(xiàn)出疲軟的態(tài)勢(shì)，從上午開(kāi)盤(pán)之后一路走低，最后以4079.6收盤(pán)，下跌了314.6，跌幅達(dá)到了7.16%，這個(gè)跌幅僅次于上周五歷史性的大跌，不知道今天開(kāi)盤(pán)的情況怎么樣？英國(guó)媒體對(duì)昨天的大大跌有什么評(píng)論？

　　李慶慶：現(xiàn)在是倫敦當(dāng)?shù)貢r(shí)間中午11：17分，在剛剛十幾分鐘以前，截止到倫敦當(dāng)?shù)貢r(shí)間11點(diǎn)，也是北京時(shí)間18點(diǎn)的時(shí)候，滬深100指數(shù)下跌3.36，下跌了130多點(diǎn)，而法國(guó)的CS40指數(shù)下跌4%，而德國(guó)法蘭克福的指數(shù)下跌3.11%，其實(shí)今天開(kāi)盤(pán)都在持續(xù)下跌。針對(duì)昨天股市大跌，英國(guó)媒體不像上周五表現(xiàn)那么吃驚。我們可以看看這是今天金融時(shí)報(bào)的頭版，大幅的照片跟衛(wèi)報(bào)照片正好形成鮮明對(duì)照，前天也是曙光出入的景象，現(xiàn)在是一片陰霾，投資者在擔(dān)心經(jīng)濟(jì)衰退會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大影響，因此失去信心，開(kāi)始大量拋售，所以造成股市大跌，今天跌勢(shì)還在下跌。

　　主持人：看起來(lái)下跌趨勢(shì)沒(méi)有改變，我們也看到英國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，今年六月份到八月份，英國(guó)失業(yè)人數(shù)達(dá)到16.4萬(wàn)人，失業(yè)率上升到5.7，這也是十七年以來(lái)最高水平，英國(guó)人感受到金融危機(jī)的寒冬，你自己的感受是什么？根據(jù)你的觀察現(xiàn)在英國(guó)乃至整個(gè)歐洲，金融危機(jī)對(duì)百姓的生活產(chǎn)生多大影響？

　　李慶慶：其實(shí)我的感覺(jué)是金融危機(jī)對(duì)百姓的生活造成的影響，可能主要是在一部分人，在那些金融服務(wù)業(yè)行業(yè)工作的人，倫敦作為國(guó)際金融中心之一，其金融服務(wù)業(yè)占全國(guó)DGP7%左右，占相當(dāng)大的比例。所以他們最先感到的是他們這些人，因?yàn)槔茁�公司倒臺(tái)以及其他金融服務(wù)公司倒閉和重組，會(huì)造成一些裁員。他們失去工作以后從目前數(shù)百萬(wàn)，甚至上億英鎊獎(jiǎng)金，到現(xiàn)在生活會(huì)有落差。但是對(duì)普通百姓來(lái)說(shuō)，他們感受最深不是金融危機(jī)，而是經(jīng)濟(jì)放緩，由于金融危機(jī)造成他們沒(méi)辦法從銀行借貸，信用卡沒(méi)辦法透支。前兩天我看到報(bào)道，中小企業(yè)業(yè)主突然收到銀行來(lái)信，告訴他說(shuō)如果有透支利息從4%增加到百分之十幾，他當(dāng)時(shí)大吃一驚。這是對(duì)普通百姓的影響。英國(guó)統(tǒng)計(jì)影響最大的是金融服務(wù)業(yè)，其實(shí)是建筑業(yè)，再其次是制造業(yè)，然后是餐飲旅館普通服務(wù)業(yè)。但是金融危機(jī)過(guò)渡到經(jīng)濟(jì)衰退這個(gè)環(huán)節(jié)，其中還有一些比較積極的因素，比如說(shuō)目前石油價(jià)格下跌了，從去年11月6號(hào)，英國(guó)零售市場(chǎng)汽油價(jià)格上漲到1鎊以上，到昨天10月15號(hào)不到一年時(shí)間，油價(jià)回到一鎊以下，對(duì)普通百姓是好的事情。另外這是今天每日郵報(bào)，上面對(duì)普通消費(fèi)品，特別是食品價(jià)格在經(jīng)歷上半年大幅上漲以后，終于有所回落，回落6.09，這對(duì)于百姓來(lái)說(shuō)也是一件可能算是比較好的事情。另外記者還對(duì)80后90后的年輕人進(jìn)行的采訪，他們認(rèn)為對(duì)他們沒(méi)有什么影響，他們會(huì)繼續(xù)快樂(lè)下去，而且他們還列舉了一些好的事情，比如說(shuō)到二手貨商店買(mǎi)衣服，現(xiàn)在是一件很時(shí)髦的事，好萊塢會(huì)拍好電影。比如說(shuō)今天英國(guó)奧運(yùn)冠軍在倫敦城里進(jìn)行花車(chē)游行，可能會(huì)給一片陰霾的金融市場(chǎng)帶來(lái)一點(diǎn)點(diǎn)小小的快樂(lè)，這個(gè)游行是巧合，是早就準(zhǔn)備好的。另外還有很多人說(shuō)他們會(huì)有更多的時(shí)間和家人在一起，另外會(huì)有更多的時(shí)間去貼近大自然，不會(huì)開(kāi)車(chē)上班，這是好的事情。即使經(jīng)濟(jì)唯一或者經(jīng)濟(jì)衰退，人們可以以樂(lè)觀心情看待生活。

　　主持人：在陰霾當(dāng)中看到生活所在。慶慶自己生活當(dāng)中有沒(méi)有感受到這樣的變化？

　　李慶慶：金融危機(jī)對(duì)于我們中國(guó)人來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)人跟外國(guó)人的消費(fèi)理念有所不同，英美人喜歡借貸透支生活，金融危機(jī)對(duì)他們這種狀態(tài)有危機(jī)，透支以后有很高的利息，我們中國(guó)人比較喜歡花自己已經(jīng)有的錢(qián)，普通生活而言，前段時(shí)間食品和油料大幅上漲，對(duì)我們生活造成影響�？吹狡胀ㄏ�費(fèi)品價(jià)格回落，心里有點(diǎn)高興。

　　主持人：希望那邊的生活能夠趕快好起來(lái)。

　　主持人：現(xiàn)在跟姜教授討論一下，最近幾天全球資本市場(chǎng)出現(xiàn)一系列的變化，剛才我們說(shuō)到最近幾天資本市場(chǎng)大幅度地波動(dòng)，可能用過(guò)山車(chē)不足以形成波動(dòng)，可以用蹦極跳，姜教授你怎么判斷在剛剛過(guò)去的交易日，在歐美股市出現(xiàn)大幅下跌？

　　姜國(guó)華：我想對(duì)周一獲利回土這個(gè)因素，有一部分投資者回土有可能�，F(xiàn)在從金融危機(jī)影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我們從各個(gè)指標(biāo)來(lái)看，美國(guó)還有歐洲，消費(fèi)者消費(fèi)意愿在下降，工業(yè)產(chǎn)出在下降。從實(shí)驗(yàn)方面已經(jīng)開(kāi)始引起人們的注意，這時(shí)候投資者更對(duì)未來(lái)發(fā)生焦慮。所以很有可能導(dǎo)致美國(guó)和歐洲市場(chǎng)大幅度下跌。

　　主持人：我很想知道為什么短短幾天會(huì)發(fā)生如此劇烈變化，如果周一井噴源與大家對(duì)全球聯(lián)合救市的反映，我們看到救市措施在三天之內(nèi)沒(méi)有發(fā)生動(dòng)搖，各國(guó)在堅(jiān)持救市的措施，為什么反而會(huì)出現(xiàn)蹦極跳的下跌，大家對(duì)這個(gè)預(yù)期能夠解決一切嗎？

　　姜國(guó)華：主要是穩(wěn)定金融體系，穩(wěn)定銀行，應(yīng)該說(shuō)各國(guó)強(qiáng)有力的救市措施，對(duì)穩(wěn)定金融體系發(fā)揮了比較不錯(cuò)的作用。金融體系現(xiàn)在來(lái)看，有可能會(huì)被挽救。但是我們投資者看的是實(shí)業(yè)，真正的經(jīng)濟(jì)和企業(yè)未來(lái)盈利狀況會(huì)怎么樣，這時(shí)候因?yàn)閺慕鹑诜矫娴膭?dòng)蕩到實(shí)業(yè)的動(dòng)蕩有一個(gè)滯后期，實(shí)體經(jīng)濟(jì)將要受到反映，金融市場(chǎng)要反映，投資者看到實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響，他們提前做出反映。體現(xiàn)出重大的波動(dòng)性，這是很重要的原因。

　　主持人：三天之內(nèi)我們看到通過(guò)這樣的救市方案，提振市場(chǎng)信心。未來(lái)還有什么辦法讓市場(chǎng)走出低谷？

　　姜國(guó)華：實(shí)體經(jīng)濟(jì)受的影響越小越好，美國(guó)不僅出臺(tái)拯救金融機(jī)構(gòu)的政策，他們國(guó)會(huì)也在討論，150億政府消費(fèi)的計(jì)劃，希望通過(guò)政府支出來(lái)刺激實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，避免從金融方面的危機(jī)，衍生成金融的衰退，這些措施如果實(shí)施起來(lái)，可能會(huì)發(fā)揮不錯(cuò)的作用。但整體上信心的恢復(fù)，不光需要政府還需要企業(yè)，需要投資者共同來(lái)參與，來(lái)恢復(fù)大家對(duì)市場(chǎng)的信心。

　　主持人：只有我們看到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)希望之后，股市才有可能走出低迷狀態(tài)。我們?cè)賮?lái)分析一下，剛剛過(guò)去的交易日，一些股市上比較吸引人的消息，我們看到資源跌幅最深，包括像力拓跌了16%，為什么首先在資源板塊上體現(xiàn)出來(lái)這樣深的跌幅？

　　姜國(guó)華：實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響，如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)衰退了，對(duì)能源類(lèi)資源類(lèi)的消費(fèi)產(chǎn)品會(huì)減少，這樣就影響企業(yè)盈利狀況，投資者會(huì)預(yù)計(jì)到這樣的情況，資源股票下跌比較快。另外一點(diǎn)資源價(jià)格在過(guò)去這些年上漲幅度比較大，這種幅度很有可能在過(guò)程當(dāng)中引起投資者的過(guò)渡反映，我們資源能源產(chǎn)品，以前大幅度上漲，沒(méi)有想到這么快經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)折點(diǎn)到了，這個(gè)負(fù)面消息使他們更容易受到市場(chǎng)上各種動(dòng)蕩的影響，從而產(chǎn)生下滑也比其他的快。

　　主持人：在市場(chǎng)如此動(dòng)蕩的時(shí)候，您會(huì)給投資者什么樣的建議？

　　姜國(guó)華：現(xiàn)在是這樣，因?yàn)轭A(yù)測(cè)市場(chǎng)從來(lái)都是很困難的事情。但是我一貫基本看法，現(xiàn)在這種情況下，投資者還是要謹(jǐn)慎，當(dāng)一個(gè)炸彈爆炸以后你再跑就不一定有必要，我們最重要在炸彈爆炸以前要跑出去，現(xiàn)在炸彈已經(jīng)爆炸，美國(guó)金融體系的問(wèn)題現(xiàn)在基本上已經(jīng)被揭露出來(lái)。這時(shí)候現(xiàn)在再跑，不見(jiàn)得是最好的時(shí)機(jī)，反過(guò)來(lái)這時(shí)候能夠穩(wěn)定住，能夠?qū)ふ抑档猛顿Y的對(duì)象，也許反而是一個(gè)不錯(cuò)的投資策略。比如說(shuō)巴菲特投資于高盛，都體現(xiàn)了它對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法，作為一個(gè)投資者，這時(shí)候穩(wěn)定住還很重要。

　　主持人：在危機(jī)的時(shí)候也是機(jī)會(huì)最多的時(shí)候。

　　姜國(guó)華：危機(jī)就是危險(xiǎn)和機(jī)會(huì)。

　　主持人：稍候我們繼續(xù)和姜教授討論資本市場(chǎng)以及各國(guó)的救市方案。