近日,十一屆全國政協(xié)副主席、國家審計(jì)署原審計(jì)長李金華做客人民網(wǎng)與南方報(bào)業(yè)合作推出的“兩會”特別節(jié)目《十日談》。以下是節(jié)目中的精彩話語。

　　談角色變化有句話叫屁股指揮腦袋

　　背景:李金華做副審計(jì)長和審計(jì)長一共23年,如今離開這個(gè)崗位也整整一年了,有人說他很多看法隨著看問題的角度變化而改變了,有人說他變得溫和了,更加寬容了。

　　“在審計(jì)機(jī)關(guān)考慮更多的是國家財(cái)政收支的合法和效益,更微觀；到了政協(xié)以后,由于接觸的面寬了一些,思考的角度有了一些變化,更多地從宏觀,從國家的體制和制度的深化改革方面看問題。

　　有一句話叫做屁股指揮腦袋。但一個(gè)人的位置發(fā)生變化的時(shí)候,他看問題的角度是不會完全一樣的。過去從審計(jì)角度看得更多一點(diǎn),現(xiàn)在我接觸了很多政協(xié)委員的提案,從方方面面了解情況更多一點(diǎn)。因此看問題角度視角更寬一些。”

　　談第一次審計(jì)審的沒經(jīng)驗(yàn),被審的也沒有

　　背景:1995年,李金華作為國家審計(jì)署副審計(jì)長帶隊(duì)到財(cái)政部,和當(dāng)時(shí)的財(cái)政部長劉仲藜談怎么審計(jì)。

　　“當(dāng)時(shí)我到財(cái)政部擔(dān)任財(cái)政部審計(jì),這也是第一次,當(dāng)時(shí)接待我們的是劉繼斌同志,時(shí)任常務(wù)副部長。我跟他講,我們對財(cái)政的審計(jì),特別對財(cái)政部的審計(jì)是第一次,我沒有經(jīng)驗(yàn)。他講,我們接受審計(jì)也是第一次,也沒這方面的經(jīng)驗(yàn)。我說兩個(gè)沒經(jīng)驗(yàn)的碰到一塊,共同語言就會更多一些。

　　對財(cái)政部的審計(jì)涉及到整個(gè)國家的財(cái)政的預(yù)算和結(jié)算,國家的預(yù)算執(zhí)行情況,涉及的范圍很廣,政策性也很強(qiáng),要對這個(gè)審計(jì)做出比較科學(xué)的符合實(shí)際的結(jié)論,確實(shí)是壓力比較大。”

　　談審計(jì)報(bào)告不點(diǎn)名點(diǎn)不點(diǎn)名都可以,但審計(jì)報(bào)告一定要對外公布

　　背景:李金華擔(dān)任國家審計(jì)署審計(jì)長的第二年也就是十年前,從審計(jì)署報(bào)給國務(wù)院和全國人大的審計(jì)報(bào)告,已經(jīng)完全向社會公布了,中間都已經(jīng)省略新聞稿了,在他卸任之后的第一個(gè)審計(jì)報(bào)告,公布的內(nèi)容沒有點(diǎn)各部委的名。

　　“大家可能記得在我任審計(jì)長期間,有一年向人大常委會的報(bào)告,也是沒有點(diǎn)各部門的名,那是2006年。

　　為什么沒點(diǎn)名呢?當(dāng)時(shí)是我提出來的,過去我們向人大的報(bào)告都是先列一個(gè)什么什么問題,然后例如哪個(gè)部哪個(gè)部,怎么怎么樣。這種點(diǎn)名,‘例如’,就是有它的隨意性,比如有十個(gè)部門有這個(gè)問題,為什么就例如兩個(gè)或三個(gè)呢?按照什么原則來例如,是這兩個(gè)三個(gè)問題最嚴(yán)重?人家覺得不公平。

　　其實(shí)我的意思是為什么不點(diǎn)名,那個(gè)報(bào)告完了以后,每個(gè)部門的審計(jì)報(bào)告向人大報(bào)告以后,全部都要對外公開,那里面都點(diǎn)了名了。

　　至于說去年報(bào)告沒點(diǎn)名什么原因,我不太清楚。我覺得點(diǎn)名也可以,不點(diǎn)名也不是不可以。但是,不管怎么樣,審計(jì)的結(jié)果都要通過公告的形式對外進(jìn)行公布,我覺得這一條原則是不能變的�！�

　　主持人:南方周末記者壽蓓蓓

　　整理:本報(bào)特派記者楊智昌